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克里同(Kriton)篇
应/不应该越狱
(正)你的朋友们将失去一个很好的朋友(1)
别人会认为你的朋友没有尽心相救(2)
你不用担心朋友被报复
你也不用担心自己没有置身之地
你对自己做了敌人想做的事(3)
你如果赴死就是置儿女于不顾,没有尽到父母的责任(4)
(反)是否一些舆论我们不必注意?
(正)是
(反)以运动为例。我们应该只听内行的、聪明的人的意见,否则就会受到伤害?
(正)是
(反)身体受到损害坏了,我们还能活下去吗?
(正)不能
(反)如果我们行为不正义,不是会损害灵魂吗?
(正)是
(反)灵魂比身体更重要,灵魂坏了我们还能活吗?
(正)不能
(反)(结)所以我们应该听从真理本身的意见,而不必理会大多数人的看法。(拿下(2)(4))
(反)我们是否还坚持人要活得正当?
(正)是
(反)所以我们现在应当考虑越狱是否正当,而不用考虑自身所受的痛苦。(针对(1)(3)(4))
(反)我们是绝对不能做错误的事情呢,还是有些时候可以?
(正)任何时候都不行
(反)那也就是说不能用错误报复群众的错误喽?
(正)对
(反)那越狱违反法律是正当还是错误呢?
我的祖辈以及我之前的成长都有赖于法律且受法律的约束。既然我低于我的祖辈,而我的祖辈又低于城邦的律法,那么我自然也低于城邦的律法,理应服从。(1)
法律同意不认可法律的公民在成年后离开城邦,我没有离开,在行为上默认了我认可城邦的律法。(2)
我若死的冤枉,错在群众而不在法律。我若逃跑,则会伤害我与法律定下的契约。(3)
欧梯佛洛(Euthyphro)篇
如何判断一件事是否“合理”?
(背景)欧梯佛洛因为父亲误杀了杀人犯而将其告上法庭,苏格拉底质疑此事是否合理
(欧)神喜爱的事就是合乎天理的,神不喜欢的事就是不合乎天理的
(苏)两者是否对立?
(欧)是
(苏)神们是否有争吵,有意见不合?
(欧)是
(苏)是什么事情使他们意见不合呢?
如果两人对两个东西谁长谁重有不同意见,是会让他们反目成仇呢,还是能很方便地解决呢?
(欧)能通过测量很方便地解决
(苏)所以是不是诸如“正义”“善恶”等我们有分歧而无法得到有效仲裁的问题,让我们互相争吵,势不两立呢?
(欧)是
(苏)让神们争吵的是不是也是这种问题呢?
(欧)是
(苏)那同一件事,有些天神喜欢,有些天神厌恶,究竟是不是合理的呢?
(欧)有些事所有神的意见都会一致,比如误杀杀人犯是错误的
(苏)那我们再回到人类,你听说过争论“犯了罪是否需要受罚”的吗?
(欧)法庭上总有人为自己辩护
(苏)那会不会有人既说自己犯了罪,又说犯罪不必受惩罚呢?
(欧)不会
(苏)(结)所以,那些人争论的是“是否犯罪”,而不是“犯罪是否要受惩罚”
(苏)你能否证明所有的神都赞成你的行为?
(欧)能
(苏)就算你能证明,我也无法从你这里学会判断事情是否合理
究竟是合乎天理的事情神才喜爱,还是因为神喜爱这件事所以合乎天理呢?
(欧)我不理解
(苏)被看见的事物是因为被人看见还是由于其他的原因?
(欧)是因为被人看见
(苏)所以说不是因为它是被看见的事物而被人看见喽?
(欧)对
(苏)那“被喜爱的事物”是因为有人喜爱它喽?
(欧)对
(苏)天神喜欢一件事物,是因为它合乎天理吗?
(欧)是
(苏)(结)所以神喜爱他们喜爱的东西是因为这东西受他们喜爱,这是循环论证
(苏)你是否同意:合乎天理只是正义的一部分?
(欧)同意
(苏)那正义中哪一部分是合乎天理呢?
(欧)我认为合乎天理的部分是服侍神的,而其余那一部分的正义是服侍人的
(苏)服侍神是和“服侍马”一样,给神带来好处,即让他们更尊贵吗?
(欧)这我办不到
(苏)(结)所以你所说的”服侍神“应该是”服务神“
(后略)
斐多(Phaedo)篇
(刻)为什么哲学家会欣喜于死亡?
(苏)死亡是不是将灵魂和肉体分离的过程?
(刻)是
(苏)哲学家是不是要研究事物的基本模式(idea)?
(刻)是
(苏)研究idea用的是灵魂还是肉身?
(刻)灵魂
(苏)(结)因此死亡把灵魂从肉体中抽离,让哲学家从事哲学思考而免于受肉身的束缚,是哲学家所欣喜的
(苏)人们因为担心自己的另一些快乐会落空,所以他就克制某些快乐,因为他们已经被另一些快乐所控制。被快乐所控制就是放纵。他们因为放纵而要自我克制。
(刻)灵魂离开肉身之后还能存在吗?
(苏)事物是不是都从其对立面产生?(啊??)
(刻)是
(苏)活着的对立面是?
(刻)死去
(苏)(结)因此人出生是由死亡状态转变而来,因此死者的灵魂必然存在(因为死亡后肉体不存在)
(苏)从另一方面来说,你同不同意所谓知识都是回忆?(前提有误)
(刻)同意
(苏)那我们看到具体事物的时候,是不是会联想到其背后的理念(idea)?
(刻)对
(苏)这些理念在世间存在吗?
(刻)不存在
(苏)(结)那也就是说我们必然是从这个世间之外的地方习得这些东西的,因此灵魂一定存在
爱知识者看见,灵魂开始被完全捆绑在肉体上,它看现实,只能通过肉体,像从一个牢房里向外张望,不能运用自觉的视觉。
(西)琴声看不见,琴弦看得见。如果把琴弦割断了,琴声也就消失了。因此看不见的事物也可能依附于看得见的事物,灵魂亦可能因肉体的销毁而消失
(苏)你仍然赞成”知识出自于回忆”吗?
(西)赞成
(苏)那也就是说灵魂在肉体诞生之前就已经存在喽?
(西)对
(苏)琴弦被接上之前,音乐存在吗?
(西)不存在
(苏)(结)因此你用音乐比喻灵魂是不恰当的
并且,音乐完全受制于琴弦,而灵魂则可能主宰肉体的行为
高尔吉亚篇
- 作者:XiaoTianyao
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